Prenumerera på den här bloggen
21Beskedet att matchen mellan MFF och Djurgården ska spelas om var oväntat, löjeväckande och tyvärr även farligt.
Det går nämligen att slå fast två saker:
För det första att svensk fotboll har gjort det alldeles för lätt att avbryta matcher utan att se till att man kan följa upp och bestraffa.
För det andra att disciplinnämndens illa underbyggda och ogenomtänkta beslut innebär att det sämsta en klubb kan göra i svensk fotboll är att ta sitt ansvar. Smit undan och belönas. Vad är det för en signal att sända ut?
Men så går det kanske när Svenska fotbollförbundet tillåter en hög byråkrater sitta och leka domstol i en egen liten frikopplad nämnd. Man pratar om höga besviskrav, rimligt tvivel och tror att det handlar om att döma en statsministermördare. Jag har nyheter till er. NI ÄR INGEN DOMSTOL. Ni är en vanlig sketen idrottsnämnd. Det finns ingen som sitter ute i stugorna och kräver att ni för att döma en klubb måste ställa så höga beviskrav att det inte ens får finnas en antydan till tvivel, det är något ni själva har hittat på!
I domen skriver disciplinnämndens ledamöter att allt som kommit fram talar för att knallskotten kommit från Djurgårdssupportrar från södra läktarens nedre del, men att det inte kan uteslutas att de kommit från något annat ställe. Det kanske var polisen som kastade? Det är ju visserligen oerhört osannolikt, men det kan inte uteslutas.
Djurgårdens risksupportar slängde, eskorterade av polisen, bangers som skrämde slag på barnfamiljer hela vägen till Swedbank stadion. Djurgården låg under med 0-1. Efter matchen fortsatte man slänga ute på stan. Även om det alltså inte kan uteslutas tyder inget på att någon MFF hade ansvar för kastade. Ändå tar man ett beslut som drabbar MFF värst. Att i ett superansträngt spelprogram med Europa league och hängmatcher tvingas spela en extramatch mot en motståndare som slipper den belastningen, och dessutom från 0-0 i en match man ledde med 1-0, innebär nämligen just det.
Beslutet kan lite elakt sammanfattas så här:
MFF är oskyldigt. Det går inte att bevisa att Djurgården är skyldigt. Vi frikänner Djurgården totalt och ställler till extra problem för MFF.
Låter det logiskt?
Glöm heller inte att det finns fler förlorare än MFF, svensk fotboll och disciplinnämnden om Djurgården vinner omspelet. Djurgårdens konkurrenter i bottenstriden lär ju inte precis jubla.
Står beslutet fast finns det bara en väg att gå. Då måste det krävas mycket mer för att avbryta en match i allsvenskan. För tio år sedan hade matchen inte brutits, inte heller för fem år, i internationell fotboll eller i ishockeyn.
Om man ska ha så långtgående konsekvenser av ett par inkastade bangers att en match inför 20 000, och 100 000-tals tv-tittare, bryts, måste man kunna följa upp med en bestraffning. Eller se till att fullfölja matchen. Annars blir det löjeväckande.
Skånskans sportreporter Ole Törner bloggar om MFF:s väg mot SM-guld.
Chefredaktör och ansvarig utgivare:
Att Malmö har körigt schema kan väl för fan inte SVFF ta hänsyn till. ”Ni” får väl skylla er själva som skjuter upp gefle-matchen för att spela en plastmatch mot Milan. Sätt upp fungerande kameror istället för att gnäll.
Ditt finns flera saker i denna domen som jag vänder mig emot. MFF har lagt fram klara bevis på var bangersen har detonerat och där är rätt tydliga bilder på att de inte har kunnat komma från övre etage. Det är således helt klart var de har kommit ifrån.
Där finns egentligen inga bevis för att det ska ha kommit från övre. Det är en ren spekulation som de har dömt i detta fallet. Varför dömer de inte efter den informationen som finns?
Att fokus ligger på att det inte syns några kaströrelser är befängt, underarmskasst? är väldigt väldigt svårt att upptäcka bland 1500-2000 pers även med den fetaste kameran.
Skulle kunna skriva en uppsatts men håller här för detta är helt sjukt.
Johan:
Du missar kärnan i resonemanget helt i din iver att kritisera MFF. Visst, det är inkompetens som gör att kamerorna inte fungerar, och det är tveksam arkitektur som gör att sektionerna är så nära varandra. Det spelar ingen roll, poängen här är att ALLA vet att DIF-klacken låg bakom det här, och det som kritiseras är att disciplinnämnden helt plötsligt tycks kräva vattentäta bevis, när det såg helt annorlunda ut bara för några dagar sedan i fallet SFC-AIK. Läs domen i sin helhet. Det är en del hårresande argument för att fria DIF som förs fram där, bland annat att man inte kan utesluta att någon kastat UTIFRÅN. I shit you not!
Dessutom, och detta tycker jag missats, motiverar de de höga (höjda!) beviskraven med de stora ekonomiska och sportsliga konsekvenserna. Vad är detta annat än ett implicit erkännande att det spelar roll för dem att DIF riskerar att åka ur?
Det hela är så hårresande att jag nästan blir lugn – det här KAN inte hålla i högre instans.
Hellre vattentäta bevis än godtycklighet som du verkar förespråka. Det är snarare SFC-AIK som bör omprövas och där bör matchen, liksom denna, spelas om. Däremot bör Malmö leda med 1-0 vid omspelet. Men nu finns inte den möjligheten enligt gällande regler, vilket är jävligt dumt.
MFF hade fungerande kameror de som inte fungerade
Var MFF:s egna extra insatt vilket inte har
Påverkan i detta läge
Fatta
Du kan ju uppmärksamma att domen senarelades tills några timmar efter att landslaget och övriga SvFF-delegationen hade lämnat Malmö. Är det ett sammanträffande?
Snälla söta rara, man börjar undra hur du har det med spriten!
Att någon kan få vara så pass imbecill i ett media är illa.
Det är tur att sittande medlemmar i SvFF´s disiplinnämd verkar kunna ta riktiga beslut!
Nu har du sålt dig riktigt Ole, för du har ju uppenbart inte en siffra rätt när det gäller rättsprocesser eller uppfattning kring det ämnet!
Tur för alla i vårat samhälle att du inte får vara med i sådana nämder!
Detta var det sämsta jag läst – riktig rappakalja…
Upprörd? Uppenbarligen.
Men jag tycker att du missar hela poängen med vad som är fel.
Varför ska ett, två eller t.o.m. fler lag straffas för en individs agerande?
Varför skall tusentals människor straffas för en individs beteende?
Hur sjutton skall en klubb/förening kunna hindra ett pucko (vilket krävs) från att kasta en smällare?
Straffa individen hårt, riktigt hårt. Både ekonomiskt och med avstängning från allt vad idrott heter.
99% av alla supportrar avskyr garanterat bangers och allt vad det heter.
Varför straffa så många som bara är på plats för att de älskar fotboll.
Varför straffa de oftast redan ekonomiskt lidande klubbarna/föreningarna för något ALLA fördömer men ej kan komma åt.
DIF
Moget Patric
Imbecill, spritproblem. Är det så man debatterar? Egentligen tänkte jag ta bort din kommentar, men jag låter den stå kvar i alla fall ett tag som ett exempel på just den typen av kommentarer som gör att många i media funderar på att moderera sina forum. En gång till dock och du åker väck.
Till Johan
Geflematchen spelas den 8 september och nästa match spelas den 11 september. Med tanke på att domen kom den 5 september hade man knappast kunnat spela den innan den. Så geflematchen (och Milanmatchen) påverkar inte ett skit. Den andra uppskjutna matchen beror enbart på Häckens europamatcher så den kan knappast Malmö ro för att den blev flyttad. Du kanske ska ha koll på saker och ting innan du uttalar dig!
The Saint
Om du läser de två sista styckena ser du att jag faktiskt delvis är inne på din linje.
Svenska fotbollförbundet har gjort det alldeles för lätt att bryta matcher.
KAN FOLK SLUTA SPRIDA LÖGNER OM ICKE FUNGERANDE KAMERABEVAKNING?
Taget från dagens Sydsvenskan:
”När det gäller kamerasystemet så poängterar Per Nilsson att det var Malmös extrauppsatta kameror som inte fungerade under delar av matchen. Huvudkameran som Svenska Fotbollförbundet använder sig av fungerade men filmade tyvärr inte de sektioner det smällde på under tidpunkten.
– Vi uppfyllde våra krav, säger Malmös vd.”
The Saint…
Jag kan hålla med dig i princip i de flesta av dina argument. Att grundidén att matchen ska avgöras på plan… Inte i ett styrelserum. Och inte drabba tredje man…
Skandalen är ju inte desto mindre för det:
1) SvFF som överlåter makten till idioterna man försöker bli av med – vilket drabbar oss som tredje man. Ogenomtänkt, partiskt, orättvist? Vet inte var jag ska börja i den diskussionen…Var ska vi dra gränserna? Varför ska vi köpa årskort? Hur ska vi kompenseras nästa gång det händer – dvs vi som betalar för underhållningen?
2) SvFFs inkonsekventa agerande. Disciplinnämnden som pratar om rättssäkerhet och ändrar förutsättningarna under säsongen. I efterhand! SvFF svär sig fria från inflytande mht vilka beslut och rekommendationer Disciplinnämnden gör och säger sig vara lika överraskade. När abdikerade man sitt ansvar?
3) Djurgårdens agerande. Vi som var där såg vad som hände och vem som gjorde vad. Polisen såg det och kommenterade varifrån smällarna kom. Smällare återfanns på Djurgårdens sektion efteråt – använda och oanvända… Men vad gör Djurgården och dess ledning? Gömmer sig bakom dimridåer, lögner och patetiska undanflykter… Från och med idag kommer jag att förknippa Djurgården som förening med epitet som lögnare och ynkryggar. Och disciplinnämden och helsingborgaren som uttalar sig i media som pajasar.
Det enda som kan vända på bilden av DIF är att OM omspel sker, låter DIF MFF göra första målet, sedan sätter man sig ner och spelar luffarschack i 11 minuter med di blåe för att sedan slutföra resterande 79 minuter… Det vore ett statement från spelarna… En gemensam demonstration mot idiotin… Det vore stort…
Nu öppnade vi Pandoras box… Idag tappade man kontrollen…
Att visa stort Djurgårdshjärta
Djurgården Fotboll skall verka för Socialt och Etiskt ansvarstagande. Våld och skadegörelse är ett samhällsproblem som även drabbar fotbollen. Därför måste vi som fotbollsförening ta ett större samhällsansvar. Vi arbetar aktivt för en positiv supporterkultur samt att genom Djurgårdsandans verksamheter utbilda och vägleda unga. Syftet med Djurgårdsandans verksamheter är att motverka våld, skadegörelse mobbing och verka för en positiv supporterkultur”.
Djurgårdsandan enligt DIF hemsida, märkligt hur illa det harmoniserar med deras agerande i frågan…
Klockrent, Ole!
MFF visade prov på civilkurage vid det avbrutna derbyt mot HIF och tog sitt straff.
ALLA vet att bangersen kom från DIF. Många DIF har dystra vittnat om detta faktum.
Det finns tydlga bilder där huvuddelen av bangersen exploderar mitt ibland DIF.
EN banger som kastades upp mot övre läktaren har DIF ”lyckats” använda för att så tvivel i Dumskallarnas Nämnd.
CIVILKURAGE är en egenskap som ej ses som en dygd på Östermalm!
DIF skäms – hoppas ni följer Bajen ner i avgrunden!
Förstår absolut åsikterna om att matchen vi domspel borde börja med 1-0 till MFF som förutsättning. Inte mer än rätt.
Men – domen i sig köper jag. Att det kom bangers från DIF-håll tvivlar inte många på. Men vad jag drar mig til minnes från tv-sändningen är att t o m kommentatorerna som satt och tittade på klacken såg hur det singlade ner bangers från den övre sektionen som MFF har ansvar för.
Sedan är jag mest förvånad över den enorma ilskan från MFF över att behöva spela för poängen..känns lite som tanken med det hela. De MFF-personer som även tar på sig den höga hatten och pratar om civilkurage, och att ”vi tog minsann vårt straff!” gör även de lite pannkaka av sig själva. I det fallet rådde det knappast några tveksamheter om varifrån förövaren kom, varvid det inte finns så många val i det läget.
Men sedan går det väl heller inte att läsa om en sån här sak på en MFF-blogg och hoppas på en någorlunda objektiv inställning, är lite att skjuta sig i foten.
Anders S, det finns ingen tvekan om varifrån bangers kom på Djurgårdsmatchen, de kom från Djurgårdsklacken. Åke Unger hade förutfattade meningar efter HIF-derbyt och gjorde idiotiska uttalanden under matchen – har måhända hans uttalanden påverkat inte bara dig utan även nämnden? Något som föreslagits av andra konspirationsteoretiker.
För övrigt är jag osäker på om det finns några regler som säger att en match som brutits för att domarn blev skraj måste börja från 0-0, även om vi nu skulle bortse från att AIK fick böter för samma förseelse med samma bevisning, och även om vi skulle bortse från att stadion har ett nät som skyddar funktionärer och spelare mot bangers
I ljuset av detta borde MFF även gå till högre instans med HIF-incidenten. Ha kan ju ha varit HIF:are. Inte helt osannolikt. Det är ju inte ställt bortom allt rimligt dravel!?
Omspel på den matchen också i så fall.
Men att ha nolltolerans mot bangers är ju löjligt. Hur lätt som helst att få in. Nästa gång så spela färdigt matchen. Sätt in mängder med kameror. Låt polisen göra sitt jobb och mangla idioterna som inte är där för att se på fotboll. Närvaroplikt på polisstation vid matchdag för avstängda, osv. Om England mfl länder klarar hulliganproblemet, så kan väl vi också. Eller? Är det bara i Sverige det kan bli så här?
Joffemannen, är det din egen uppfattning? Hörsägen? Den bygger i vilket fall inte på den rapport som presenterats. Antagandet att det kom enbart från djurgårdsklacken omnämns i rapporten som följande: ”Stöd för ett sådant synsätt finns främst i de iakttagelser som Malmö FF presenterat” – Riktigt bra bevis med andra ord. Ska vi utdöma straff för motståndarlag baserat på egna iakttagelser är vi nog ute på hal is.
Vidare är det intressant hur MFF är så till den milda grad upprörda över domen med tanke på att den i många fall friar MFF från påföljder för bristande säkerhet som i många andra fall dömts ut. MFF stod för en mycket bristande visitation för sektionen ovanför DIFs klack, kameran riktad mot den aktuella kortsidan fungerade inte. Detaljer kan tyckas, men ändå värt att nämna.
Att man sedan i många fall antyder att DIF ligger extra bra till hos SvFF är inte annat än löjeväckande. Exempel på detta är att DIF efter Assyriska-matchen tilldömdes spel inför tomma läktare + böter, trots att nämnden fastslog att man genomfört alla nödvändiga säkerhetsåtgärder. Stadion blev därtill icke godkänd som högriskmatch-arena. När MFF hade en åskådare som sprang in, t o m under matchen, blev det varken tomma läktare eller diskussioner om hur väl lämpad sparbanksarenan är för matcher av det slaget.
Ole; Detta var ta mig fan det bästa jag läst på länge. Spot on!